Carl Gustav Jung: “Sé que los demonios existen”

Esta entrevista fue publicada en el periódico suizo Die Weltwoche cuatro días después de la rendición del ejército alemán en Reims. Su título es “¿Encontrarán las almas la paz?” – sigue siendo relevante.

Die Weltwoche: ¿No cree que el fin de la guerra traerá un cambio tremendo en el alma de los europeos, especialmente de los alemanes, que ahora parecen despertar de un largo y terrible sueño?

Carl Gustav Jung: Oh, por supuesto. En lo que respecta a los alemanes, nos enfrentamos a un problema mental, cuya importancia todavía es difícil de imaginar, pero sus contornos se pueden discernir en el ejemplo de los pacientes que trato.

Una cosa está clara para el psicólogo, a saber, que no debe seguir la división sentimental generalizada entre nazis y antiregímenes. Tengo dos pacientes que obviamente son antinazis y, sin embargo, sus sueños muestran que, detrás de toda su decencia, todavía está viva una psicología nazi pronunciada con toda su violencia y crueldad.

Cuando un periodista suizo preguntó al mariscal de campo von Küchler (Georg von Küchler (1881-1967) lideró la invasión de Polonia Occidental en septiembre de 1939. Fue declarado culpable y sentenciado a prisión como criminal de guerra por el Tribunal de Nuremberg) sobre las atrocidades alemanas en Polonia, exclamó indignado: “¡Lo siento, esto no es la Wehrmacht, esto es una fiesta!” – un ejemplo perfecto de cómo la división en alemanes decentes y deshonrosos es extremadamente ingenua. Todos ellos, consciente o inconscientemente, activa o pasivamente, comparten los horrores.

No sabían nada de lo que estaba pasando, y al mismo tiempo lo sabían.

El tema de la culpa colectiva, que es y seguirá siendo un problema para los políticos, es para el psicólogo un hecho fuera de toda duda, y una de las tareas más importantes del tratamiento es lograr que los alemanes admitan su culpa. Ya ahora, muchos de ellos se dirigen a mí con una solicitud para ser tratados por mí.

Si las solicitudes provienen de esos “alemanes decentes” que no son reacios a culpar a un par de personas de la Gestapo, considero que el caso no tiene remedio. No tengo más remedio que ofrecerles cuestionarios con preguntas inequívocas como: "¿Qué piensas de Buchenwald?" Solo cuando el paciente comprende y admite su culpa, se puede aplicar un tratamiento individual.

Pero, ¿cómo fue posible que los alemanes, todo el pueblo, cayera en esta situación mental desesperada? ¿Podría sucederle esto a cualquier otra nación?

Permítanme hacer una pequeña digresión aquí y esbozar mi teoría sobre el pasado psicológico general que precedió a la Guerra Nacionalsocialista. Tomemos un pequeño ejemplo de mi práctica como punto de partida.

Una vez una mujer vino a mí y prorrumpió en violentas acusaciones contra su esposo: él es un verdadero diablo, la tortura y la persigue, y así sucesivamente. De hecho, este hombre resultó ser un ciudadano completamente respetable, inocente de cualquier intención demoníaca.

¿De dónde sacó esta mujer su loca idea? Sí, es que el demonio vive en su propia alma, que proyecta hacia el exterior, transfiriendo sus propios deseos y rabias a su marido. Le expliqué todo esto y ella asintió, como un cordero arrepentido. Todo parecía estar en orden. Sin embargo, esto es precisamente lo que me inquieta, porque no sé adónde ha ido el demonio, antes asociado a la imagen del marido.

Los demonios irrumpen en el arte barroco: se doblan las espinas, se revelan los cascos de los sátiros

Exactamente lo mismo, pero a gran escala, sucedió en la historia de Europa. Para el hombre primitivo, el mundo está lleno de demonios y fuerzas misteriosas a las que teme. Para él, toda la naturaleza está animada por estas fuerzas, que en realidad no son más que sus propias fuerzas internas proyectadas en el mundo exterior.

El cristianismo y la ciencia moderna han demonizado la naturaleza, lo que significa que los europeos constantemente absorben fuerzas demoníacas del mundo dentro de sí mismos, cargando constantemente su inconsciente con ellas. En el hombre mismo, estas fuerzas demoníacas se alzan contra la aparente falta de libertad espiritual del cristianismo.

Los demonios irrumpen en el arte barroco: se doblan las espinas, se revelan los cascos de los sátiros. Una persona se convierte gradualmente en un ouroboros, destruyéndose a sí mismo, en una imagen que desde la antigüedad simboliza a un hombre poseído por un demonio. El primer ejemplo completo de este tipo es Napoleón.

Los germanos muestran una especial debilidad frente a estos demonios debido a su increíble sugestionabilidad. Esto se revela en su amor a la sumisión, en su obediencia débil de voluntad a las órdenes, que no son más que otra forma de sugestión.

Esto corresponde a la inferioridad mental general de los alemanes, como consecuencia de su posición indefinida entre Oriente y Occidente. Son los únicos en Occidente que, en el éxodo general del vientre oriental de las naciones, permanecieron más tiempo con su madre. Finalmente se retiraron, pero llegaron demasiado tarde.

Todas las acusaciones de crueldad y bestialidad con las que la propaganda alemana atacó a los rusos se refieren a los propios alemanes.

Por lo tanto, los alemanes están profundamente atormentados por un complejo de inferioridad, que intentan compensar con megalomanía: “Am deutschen Wesen soll die Welt genesen” (traducción aproximada: “El espíritu alemán salvará al mundo”. Este es un eslogan nazi, tomado prestado del poema de Emmanuel Geibel (1815-1884) "Reconocimiento de Alemania". Las líneas de Geibel se conocen desde que Wilhelm II las citó en su discurso de Münster en 1907, aunque no se sienten muy cómodas consigo mismas. !

Esta es una típica psicología juvenil, que se manifiesta no sólo en la extrema prevalencia de la homosexualidad, sino también en la ausencia del ánima en la literatura alemana (Goethe es una gran excepción). Esto también se encuentra en el sentimentalismo alemán, que en realidad no es más que dureza de corazón, insensibilidad y falta de alma.

Todas las acusaciones de crueldad y bestialidad con las que la propaganda alemana atacó a los rusos se refieren a los propios alemanes. Los discursos de Goebbels no son más que psicología alemana proyectada sobre el enemigo. La inmadurez de la personalidad se manifestaba aterradoramente en la falta de carácter del Estado Mayor alemán, de cuerpo blando como un molusco en una concha.

En el arrepentimiento sincero se encuentra la misericordia divina. Esto no es sólo una verdad religiosa sino también psicológica.

Alemania siempre ha sido un país de catástrofes mentales: la Reforma, las guerras campesinas y religiosas. Bajo el nacionalsocialismo, la presión de los demonios aumentó tanto que los seres humanos, al caer bajo su poder, se convirtieron en superhumanos sonámbulos, el primero de los cuales fue Hitler, quien contagió a todos los demás con esto.

Todos los líderes nazis están poseídos en el sentido literal de la palabra, y sin duda no es coincidencia que su ministro de propaganda fuera marcado con la marca de un hombre demonizado: una cojera. El diez por ciento de la población alemana de hoy son psicópatas sin remedio.

Hablas de la inferioridad mental y la sugestionabilidad demoníaca de los alemanes, pero ¿crees que esto también se aplica a nosotros, suizos, alemanes de origen?

Estamos protegidos de esta sugestionabilidad por nuestro pequeño número. Si la población de Suiza fuera de ochenta millones, entonces nos podría pasar lo mismo, ya que los demonios son atraídos principalmente por las masas. En un colectivo, una persona pierde sus raíces y entonces los demonios pueden apoderarse de ella.

Por lo tanto, en la práctica, los nazis se dedicaron únicamente a la formación de grandes masas y nunca a la formación de personalidades. Y por eso también los rostros de las personas endemoniadas hoy están sin vida, congelados, vacíos. Los suizos estamos protegidos de estos peligros por nuestro federalismo y nuestro individualismo. Con nosotros una acumulación masiva como en Alemania es imposible, y tal vez en tal aislamiento se encuentra la forma de tratamiento, gracias a la cual sería posible frenar a los demonios.

Pero, ¿en qué puede convertirse el tratamiento si se hace con bombas y ametralladoras? ¿No debería el sometimiento militar de una nación demonizada solo aumentar el sentimiento de inferioridad y agravar la enfermedad?

Hoy los alemanes son como un borracho que se despierta por la mañana con resaca. No saben lo que hicieron y no quieren saber. Sólo hay un sentimiento de infelicidad sin límites. Harán esfuerzos frenéticos para justificarse ante las acusaciones y el odio del mundo que los rodea, pero ese no será el camino correcto. La redención, como ya he señalado, reside sólo en la plena confesión de la propia culpa. “¡Mea culpa, mea máxima culpa!” (Mi culpa, mi gran culpa (lat.).)

Todo hombre que pierda su Sombra, toda nación que crea en su infalibilidad, se convertirá en presa

En el arrepentimiento sincero se encuentra la misericordia divina. Esto no es sólo una verdad religiosa sino también psicológica. El curso de tratamiento estadounidense, que consiste en llevar a la población civil a través de los campos de concentración para mostrar todos los horrores cometidos allí, es exactamente el camino correcto.

Sin embargo, es imposible lograr el objetivo solo mediante la enseñanza moral, el arrepentimiento debe nacer dentro de los propios alemanes. Es posible que la catástrofe revele las fuerzas positivas, que de ese ensimismamiento renazcan los profetas, tan característicos de este pueblo extraño como los demonios. Quien ha caído tan bajo tiene profundidad.

Es probable que la Iglesia católica coseche una gran cantidad de almas ya que la Iglesia protestante está dividida hoy. Hay noticias de que la desgracia general ha despertado la vida religiosa en Alemania: comunidades enteras se arrodillan por las tardes, rogando al Señor que las salve del Anticristo.

Entonces, ¿podemos esperar que los demonios sean expulsados ​​y un mundo nuevo y mejor surja de las ruinas?

No, todavía no puedes deshacerte de los demonios. Esta es una tarea difícil, cuya solución está en un futuro lejano. Ahora que el ángel de la historia ha dejado a los alemanes, los demonios buscarán una nueva víctima. Y no será difícil. Toda persona que pierda su Sombra, toda nación que crea en su infalibilidad, se convertirá en presa.

Amamos al criminal y mostramos un interés ardiente en él, porque el diablo nos hace olvidar la viga en su propio ojo cuando notamos la paja en el ojo del hermano, y esta es una manera de engañarnos. Los alemanes se encontrarán a sí mismos cuando acepten y admitan su culpa, pero otros serán víctimas de la obsesión si, en su repugnancia por la culpa alemana, olvidan sus propias imperfecciones.

La salvación está sólo en el trabajo pacífico de educar al individuo. No es tan desesperado como podría parecer

No debemos olvidar que la tendencia fatal de los alemanes a la colectividad no es menos inherente a otras naciones victoriosas, por lo que también pueden caer inesperadamente presa de las fuerzas demoníacas.

La “sugestibilidad general” juega un papel muy importante en la América de hoy, y es fácil ver cuánto los rusos ya están fascinados por el demonio del poder, a partir de los acontecimientos recientes que deberían moderar un poco nuestra pacífica exaltación.

Los británicos son los más razonables en este sentido: el individualismo los libera de la atracción por los eslóganes, y los suizos comparten su asombro ante la locura colectiva.

Entonces, ¿deberíamos esperar ansiosamente para ver cómo se manifestarán los demonios en el futuro?

Ya he dicho que la salvación está sólo en el trabajo pacífico de educar al individuo. No es tan desesperado como podría parecer. El poder de los demonios es enorme, y los más modernos medios de sugestión masiva –prensa, radio, cine– están a su servicio.

Sin embargo, el cristianismo supo defender su posición frente a un adversario insuperable, y no a través de la propaganda y la conversión masiva -esto sucedió más tarde y resultó no ser tan significativo- sino a través de la persuasión de persona a persona. Y este es el camino que también debemos tomar si queremos aprovechar los demonios.

Es difícil envidiar tu tarea de escribir sobre estas criaturas. Espero que pueda exponer mis puntos de vista de tal manera que la gente no los encuentre demasiado extraños. Desafortunadamente, es mi destino que la gente, especialmente aquellos que están poseídos, piensen que estoy loco porque creo en los demonios. Pero es asunto de ellos pensar eso.

Sé que los demonios existen. No disminuirán, esto es tan cierto como el hecho de que Buchenwald existe.


Traducción de la entrevista de Carl Gustav Jung “Werden die Seelen Frieden finden?”

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