​​ ​⠀‹ ​​ ​Alejandro Gordon: … las mismas preguntas que preocupan a la audiencia. Pero empecemos de nuevo de todos modos. ¿Por qué estás haciendo esto?
ML Butovskaya: Hay que decir que el tema del amor, en términos científicos, es más que difícil. Para una persona normal, parecería que todo está completamente claro, ya que constantemente se encuentra con este fenómeno en su vida. Para los físicos, existe la tentación de traducir todo en algunas fórmulas y esquemas, pero para mí este interés está relacionado con responder a la pregunta de cómo, de hecho, surgió el amor. Probablemente, la mayoría de los humanistas que ahora nos observan dirán que generalmente se desconoce todo, si hubo amor desde el comienzo mismo del nacimiento de la humanidad. Quizás se originó en algún lugar de la Edad Media, cuando surgió la idea del amor romántico, los torneos caballerescos, la búsqueda de la dama del corazón, la conquista de esta dama.
Alejandro Gordon: Y Cantar de Cantares..
ML Butovskaya: Si, si, porsupuesto. Diré que, de hecho, por supuesto, las personas aman en todas las culturas, aunque las manifestaciones del amor son diferentes y los representantes de otra cultura pueden no entenderlas. Y todas las sociedades conocidas hoy en día, desde los cazadores-recolectores hasta nuestra sociedad posindustrial, naturalmente saben lo que es el amor. Entonces el amor es inherente a una persona, el amor le sigue los talones, el amor es malo, el amor es bueno, el amor es, finalmente, la continuación de la vida. Es decir, si no hay amor, entonces no hay procreación, no hay reproducción de la especie, y una persona manda a vivir como otro animal que se extingue sobre la tierra. Entonces, en principio, obviamente, es necesario plantear la cuestión de —y esto es lo que nosotros, es decir, los investigadores de la etología humana— hicimos en nuestro tiempo— por qué el amor es necesario desde el punto de vista de la preservación de la humanidad.
Alejandro Gordon: Estás hablando ahora del Homo sapiens. Y todas estas famosas leyendas sobre la fidelidad de los cisnes, sobre la creación de parejas permanentes en otras especies animales. Es decir, si el amor es inherente sólo al hombre.
ML Butovskaya: Por supuesto, esta es otra pregunta interesante que los etólogos están tratando de resolver. En primer lugar, abordemos la pregunta de ¿cuándo ocurre el comportamiento sexual? No aparece inmediatamente, al comienzo de la evolución del mundo vivo en la Tierra, el comportamiento sexual simplemente no existía. Recuerde que los protozoos se reproducen asexualmente, a menudo por fisión simple. Pero la reproducción asexual está siendo reemplazada por la reproducción sexual. Está extremadamente extendido y es algo muy progresivo e importante en la evolución. No es casualidad que especies animales más avanzadas ya practiquen conductas sexuales. Por lo tanto, hay un período en el que, nos guste o no, hay sexo, pero no hay amor (por qué insistimos en que el amor no existe en las primeras etapas del desarrollo de la reproducción sexual quedará claro a partir de la siguiente discusión). ).
Alejandro Gordon: El sexo cromosómico es.
ML Butovskaya: Entonces, en principio, debemos decir que solo en cierta etapa de la evolución surge algo que puede llamarse amor. ¿A qué se puede llamar amor? Apego el uno al otro, porque, como ya les dije, el sexo y el amor son cosas completamente diferentes. Y, digamos, hay animales, muchos tipos de peces y hasta pájaros, por ejemplo, las cigüeñas, que tienen una pareja, una pareja estable. Y desde el exterior puede parecer que las cigüeñas son las esposas más fieles y gentiles. Sin embargo, en realidad, su matrimonio se basa en el apego al mismo nido (es decir, los cónyuges están atados al nido, no entre sí). Tal vez incluso moleste a algunos de los espectadores de mentalidad romántica al decir que las cigüeñas ni siquiera reconocen a su pareja a simple vista. No saben tanto que si accidentalmente cambia una cigüeña por otra, el cónyuge ni siquiera sospechará que se ha cometido una falsificación. Y si en la primavera una cigüeña extraña llega al nido antes que la esposa legal, el macho tampoco notará nada. Es cierto que la esposa legal, al regresar, restaurará sus derechos sobre el sitio y sobre el varón (a menos, por supuesto, que permanezca con vida después de una fuga difícil).
Alejandro Gordon: Es decir, una vez en casa, luego la mía.
ML Butovskaya: Sí. Todo, nada más, sin apegos ni sentimientos. Por tanto, resulta que sólo donde surge el reconocimiento personal y el cariño personal, surge el amor. Por ejemplo, los gansos grises, sobre los que K. Lawrence escribió mucho, aparentemente saben lo que es el amor. Reconocen a sus parejas por la apariencia y la voz y tienen una memoria excepcional para la imagen del «amante». Incluso después de una larga separación, los cónyuges prefieren el amor antiguo. Por supuesto, los primates tienen amor. Estas pueden ser parejas inconstantes, es posible que no pasen toda su vida juntos, es posible que no se apareen constantemente con la misma pareja, pero también hay distintas preferencias en la vida cotidiana. Y estas preferencias son persistentes. Los que se aman pasan mucho tiempo juntos, incluso fuera de la época de cría.
Aquí, por ejemplo, ahora aparecen en la pantalla especies de monos del Viejo y Nuevo Mundo. Por ejemplo, ahora se muestran titi, que pasan toda su vida en parejas monógamas, juntos. Es bastante obvio que el hombre y la mujer se reconocen individualmente, que están apegados y anhelan la muerte de su cónyuge. En otras palabras, se aman. Lo queramos o no, no puede llamarse de otra manera que no sea amor. Y este amor es una creación de la evolución. Y ahora se muestran los titíes dorados. Los sistemas sociales en los que se forman parejas monógamas permanentes están asociados a las características de vida y reproducción de especies específicas de primates. Los monos del Nuevo Mundo a menudo dan a luz mellizos, y para que los jóvenes sobrevivan, son necesarios los esfuerzos constantes de la madre y el padre. El padre lleva, alimenta y protege a los cachorros al igual que la hembra: para los primates, tal dedicación masculina es rara. Resulta que el amor evoluciona para asegurar una relación permanente entre el macho y la hembra y así brindar una mayor oportunidad para la supervivencia de la descendencia.
Donde, digamos, no existen parejas permanentes, como ocurre con los chimpancés, también se pueden notar ciertas preferencias entre machos con varias hembras y hembras con varios amigos machos. Es cierto que el apareamiento ocurre, en general, indefinidamente, hay una cierta cantidad de promiscuidad. Sin embargo, luego de una observación cuidadosa, uno puede notar que un macho en particular comparte carne con una hembra en particular y su cachorro, o juega con un cachorro en particular. En algunos casos, como con el gorila, pasa esto, hay una relación constante entre el macho y varias hembras, y esto también es amor. Las hembras compiten entre sí, no se gustan, pero todas están apegadas al macho, y todas están con este macho por su propia voluntad. Si la desgracia le sucede a un hombre, se aflige y cae en una depresión total. En condiciones de poliginia, el amor también es posible.
Entonces, aparentemente, es incorrecto plantear la pregunta de cuándo y cómo surgió el amor en una persona. No surgió, fue heredado de sus ancestros animales y se desarrolló sobre bases muy sólidas. Y, muy probablemente, todas estas relaciones permanentes, ya sean de pareja o asociadas a varios miembros del sexo opuesto, estén todas conectadas con la necesidad de cuidar a la descendencia. En los antepasados del hombre, el cachorro nacía subdesarrollado o poco desarrollado, había que cuidarlo, se necesitaba tanto un padre como una madre. Si solo había una madre, entonces, en consecuencia, la probabilidad de supervivencia de los cachorros casi siempre se reducía a cero. Entonces resulta que en los albores de, digamos, la línea de los homínidos, es decir, la línea que condujo al hombre, comenzaron a formarse algunas parejas permanentes, más o menos estables. Pero hablar de si se trataba de una relación monógama, como, por ejemplo, se representa aquí, porque fue la idea de uno de los antropólogos que estudió el Australopithecus (Lovejoy), o si se trataba de una relación polígama —un macho y varias hembras, esta cuestión sigue siendo controvertida y aún misteriosa. Aunque es posible que incluso se lleven a cabo algunas discusiones al respecto. Además, creo, también hablaremos de esto en este programa.
Es importante comprender que, en principio, todo el sistema de relaciones amorosas está ligado al niño ya la reproducción en general. El hecho es que hay un lado bioquímico y fisiológico complejo del amor: un lado del amor en relación con un hombre o un varón en un sentido más amplio, si estamos hablando de animales, y un lado del amor que se dirige a un niño. . Cuando nace un niño, se llevan a cabo procesos fisiológicos complejos en el cuerpo de una mujer que estimulan su amor por el niño. Sin embargo, una mujer comienza a amar a un niño mucho antes, incluso cuando está en el útero (y desde las primeras semanas de embarazo se establecen vínculos estrechos entre madre e hijo). El padre no está predispuesto a amar al hijo a nivel fisiológico, su amor se forma en el proceso de contacto con el bebé. Debe cuidar al niño y comunicarse constantemente con él, luego solo surge el sentimiento de apego al niño y se establece el amor.
Los japoneses saben desde hace siglos que el vínculo entre madre e hijo se forma en el útero. Aquí hay un antiguo grabado japonés que ilustra las reglas de comunicación entre una mujer embarazada y un niño que está en el útero. Le indica cómo debe educarlo y acostumbrarlo a las reglas de las buenas costumbres incluso antes de nacer. Naturalmente, esto tampoco se le da al padre. Pero si el padre está al lado de su esposa, que está embarazada, y la ayuda, entonces se establece aquí un clima bueno y positivo para el niño.
Así, todo este sistema del amor, no del sexo, sino del amor, está relacionado con el mantenimiento de amistades constantes y estables entre una mujer y un hombre. El amor no es, por supuesto, sin celos, porque, en principio, no hay amor sin agresión, no hay amor sin competencia entre representantes del mismo sexo por su pareja. Este es el caso de muchas especies animales. Y Bitstrup notó el mismo fenómeno en una de sus caricaturas. Una pareja se vuelve más atractiva si es de interés para otros miembros del mismo sexo que tú. Digamos que un hombre corteja a una mujer y es rechazado. Pero tan pronto como ve que este hombre se ha convertido en objeto de interés de otras mujeres, inmediatamente se lanza a la lucha por el admirador rechazado. ¿Por qué? Esta es una historia complicada. De hecho, hay una explicación puramente científica para esto. Porque dentro del concepto de selección sexual y la elección de estrategias sexuales, macho y hembra, hay un cierto paradigma según el cual uno debe elegir una pareja que sea valiosa para los demás (obviamente tiene rasgos valiosos que otros representantes de esta especie están persiguiendo). ).
Alejandro Gordon: Es decir, elegido por otros.
ML Butovskaya: Sí, el principio es este: elige a alguien a quien le gusten muchos miembros del mismo sexo que tú, porque es más confiable. Bueno, claro (ya comencé a hablar de esto), comenzando por Australopithecus, hay un sistema de algunas preferencias y conexiones entre hombres y mujeres, pero también hay una distribución de roles. Y esta distribución de roles también está en parte relacionada con el amor. Porque hay una familia, hay una división del trabajo: una mujer siempre cuida a los niños, porque lleva a este niño, pasa menos tiempo en algún lugar fuera de su casa o de algún hábitat permanente, se dedica a la recolección. El hombre es el cazador, el hombre trae la presa a casa.
Aunque aquí la situación con la caza no es del todo sencilla, porque surge una pregunta: ¿por qué trae esta carne? En muchas sociedades de cazadores-recolectores, las mujeres son de hecho las principales sostén de la familia. Traen raíces, pequeños animales que atrapan. Los hombres van de caza y traen carne. Y es celebrado por todo el grupo de cazadores-recolectores como una especie de triunfo. De hecho, si nos dirigimos a nuestros parientes más cercanos, los chimpancés, veremos que allí también los machos a menudo obtienen carne y la obtienen no solo porque es un bocado sabroso, sino que la obtienen para atraer a las hembras. Las hembras piden esta carne y los machos obtienen acceso a las hembras actualmente sexualmente receptivas a cambio de esta carne. Por lo tanto, la pregunta de por qué una persona domina la caza no es tan simple ni tan banal. Quizás fue una especie de demostración de apareamiento para atraer a las hembras y establecer algún tipo de contacto estable con hembras específicas, es decir, con mujeres prehistóricas.
Alejandro Gordon: El camino al corazón de una mujer es a través de su estómago.
ML Butovskaya: Sí, solemos decir que el camino al corazón de un hombre es a través de su estómago, pero de hecho, a una mujer también, a través de su estómago y el de sus hijos. Lo más probable es que los niños, en primer lugar, aunque para ella, porque si no puede tener un feto por hambre, entonces no habrá niños.
¿Y por qué, de hecho, se necesitan pares constantes? Debido a que la mayoría de los animales no tienen parejas permanentes, los grandes simios (chimpancés, bonobos). Entonces, son necesarios porque una persona alarga la duración del período de indefensión de un bebé. En relación con la postura erguida, el parto se vuelve más difícil, porque la cabeza del feto pasa por el canal de parto de una mujer con tremenda dificultad. Todo esto tiene que ver con la postura erguida. En general, el bipedalismo nos trajo muchos beneficios, y una persona se convirtió en una persona, muy probablemente debido al hecho de que se paraba sobre dos piernas, todas las demás transformaciones luego fueron aumentando. Y en cuanto a las complicaciones y problemas asociados con la marcha erguida, estos son: espinas enfermas, todos sufren de radiculitis, desplazamiento de las vértebras; y, por supuesto, el parto. Porque rara vez sucede que, digamos, una hembra de chimpancé o una hembra de orangután no pueda dar a luz, pero a menudo esto sucede con una persona, precisamente porque la cabeza del cachorro, es decir, el niño, es bastante grande, y porque en general la El proceso del parto es un proceso realmente doloroso y prolongado.
Entonces, un niño nace completamente inmaduro, ni siquiera puede aferrarse a una mujer en la forma en que, digamos, un chimpancé recién nacido se aferra a su madre. Por lo tanto, alguien debe cuidar a una mujer, alguien debe estar cerca, debe ser un hombre, y ella debe vincular a este hombre consigo misma de alguna manera. ¿Cómo puede atarlo a ella? Sólo el amor, porque nadie puede atar a nadie por la fuerza o por el deber. Varios antropólogos creen que los pueblos primitivos no sabían de dónde venían los niños y nadie estaba interesado en la paternidad real. En realidad, para actuar de forma adaptativa, no es necesario en absoluto ser consciente de las verdaderas razones de un determinado comportamiento. Los animales actúan adecuadamente en las situaciones más difíciles, y sus acciones no están mediadas por la conciencia.
Creo que la evolución creó un mecanismo estable en la forma de este amor biológico, que aseguró la conexión constante de hombres con mujeres, un hombre con una mujer o un hombre con varias mujeres, o varios hombres con una mujer, hablaremos de esto. un poco más tarde. Pero el hecho permanece. Donde aparecen niños, necesariamente debe haber algún tipo de conexión permanente, una pareja o varias personas del mismo sexo con el otro sexo, es decir, con el sexo femenino, porque el niño debe ser cuidado. Y esto sigue siendo una especie de postulado, que ha sido respaldado por la selección durante millones de años. Esta, de hecho, fue una de las líneas prometedoras que permitieron a una persona sobrevivir y sobrevivir. Y esta situación se ha mantenido hasta nuestros días. Y los lazos a largo plazo entre un hombre y una mujer estaban asegurados no solo por el hecho de que la evolución seleccionó a un hombre y una mujer que se preferían mutuamente, sino también por las características de la sexualidad masculina y femenina.
Todo el mundo sabe que hay periodos de celo, digamos, en los ciervos, o periodos de reproducción en las ranas. La mayoría de los primates, al menos los grandes simios, no tienen temporadas de reproducción, pueden reproducirse durante todo el año. Este fue el primer paso hacia una situación que permitía asegurar la constancia en el amor. Porque aquí había una fusión de amor y sexo en un sistema unificado y cercano. Porque, digamos, en los mismos gansos grises, hay diferencias entre el amor y el sexo. Los socios de una pareja unida por un voto de matrimonio, el llamado grito triunfal, se adoran. Están apegados y pasan tiempo en compañía del otro todo el tiempo, pero solo hay una temporada de reproducción al año, y entablan relaciones sexuales solo durante este período. Los monos, al igual que los humanos, pueden reproducirse durante todo el año y tener relaciones sexuales durante todo el año, no solo cuando la hembra está receptiva. Es cierto que en algunos casos, por ejemplo, se describe que los bonobos (chimpancés pigmeos) pueden aparearse y disfrutar del apareamiento, incluso fuera del período de concepción de la hembra. Es decir, en otras palabras, la naturaleza proporciona con la ayuda del sexo esta relación e interés en los contactos constantes entre el macho y la hembra.
Si es posible, por favor, siguiente cuadro. Ahora veremos, y esto es muy importante, que no solo cambió el comportamiento de hombres y mujeres, respectivamente, sino que cambió su apariencia, porque, en principio, solo una mujer ha desarrollado senos y caderas. Los grandes simios, que son tan cercanos a nosotros en su morfología, en principio, no tienen senos, incluso cuando están amamantando a un bebé. Para los hombres, esta es una señal importante, una señal atractiva. Y esto es algo que fue creado por la evolución, cuando se formó una persona, cuando ya había cambiado a una forma de vida de dos piernas. El desarrollo del pecho femenino hizo que la mujer fuera permanentemente atractiva para el hombre. Fuera del período de receptividad no es menos atractivo que en el período de receptividad.
La siguiente imagen, si es posible. Cabe decir acerca de las características de la morfología y fisiología masculina. El hecho es que en algunos parámetros, por ejemplo, el tamaño de los testículos, un hombre, en principio, se acerca a esos monos que llevan un estilo de vida polígamo, por ejemplo, los gorilas. Sin embargo, los hombres tienen un pene bastante largo, por lo general no tiene análogos en comparación con otros grandes simios. Y aquí hay otro misterio. Sería más fácil declarar a una persona un ser polígamo que, incluso en los albores de su historia, se inclinaba a llevar un estilo de vida de harén.
Pero las cosas no son tan simples, porque este pene largo y la capacidad pronunciada de los espermatozoides masculinos para competir, matando a los espermatozoides activos de un rival en el tracto genital femenino, muy probablemente indican que hubo situaciones en el proceso de evolución, y ocurrieron. a menudo cuando varios repiten el apareamiento con la misma hembra por parte de varios machos. En este caso, el hombre que ganó (convirtiéndose en padre) fue aquel cuyo esperma fue más activo y capaz de matar el esperma del rival y eliminar este esperma del tracto genital de la hembra. Así que hay una especie de equilibrio aquí.
El hecho es que en las sociedades modernas, naturalmente, no en las sociedades industriales, sino en las preindustriales, la situación es tal que alrededor del 83% de todas las culturas son culturas en las que se permite la poligamia, y la poligamia es como la poligamia, donde hay varias mujeres. y un hombre Tal situación, al parecer, habla de algún sistema inicial, quizás preferible, en el que un hombre tenía varias parejas permanentes. Sin embargo, hay una parte de las sociedades en las que existe la monogamia (16%), esta es esencialmente una sociedad como nuestra rusa y cualquier sociedad occidental. Pero también hay un pequeño porcentaje de sociedades, alrededor del 0,5 por ciento de todas las sociedades conocidas, donde se practica la poliandria. Y ahí estamos hablando del hecho de que existe una conexión entre una mujer y varios hombres. Esto sucede en condiciones extremas, cuando el ambiente es muy pobre, y la mayoría de las veces estos pocos hombres son hermanos, pero esta es una situación diferente.
Sin embargo, quiero señalar que una persona está predispuesta a diferentes tipos de conexiones. Y se pasa de un tipo de conexión a otro con mucha facilidad, todo depende de qué situación social, económica y ambiental prevalezca en este caso. Por lo tanto, quienes intenten hacer la pregunta a los etólogos se equivocarán: ¿cuál fue el protosistema original de relaciones sexuales entre hombres y mujeres en los albores de la evolución? Me comprometo a afirmar que, muy probablemente, también fue diversa, dependiendo de las condiciones ambientales. El hombre es universal, y es universal, y sobre esta base puede crear diferentes tipos de sistemas sociales y diferentes tipos de relaciones maritales.
Sin embargo, quiero decir que existen diferencias en la elección de pareja y características de la sexualidad, en el grado de amor en hombres y mujeres. Aunque, por supuesto, en base a principios estadísticos, el número promedio de parejas tanto para hombres como para mujeres siempre es diferente, se observa que un cierto número del porcentaje superior de hombres tiene muchas más parejas sexuales que las mujeres que tienen más éxito en este consideración en términos de número de parejas sexuales. Por supuesto, algunos hombres en la sociedad generalmente se ven privados de parejas sexuales, mientras que casi todas las mujeres se casan. Por lo tanto, aquí el sistema no es del todo inequívoco e igualitario.
Alejandro Gordon: Uno todo, el otro nada.
ML Butovskaya: De ahí la competencia, de ahí las diferencias en las estrategias de relaciones sexuales entre hombres y mujeres. Porque los hombres, de hecho, y las mujeres son un producto de la selección sexual, que ahora, de hecho, necesitamos hablar en relación con el amor. La selección sexual no es exactamente lo mismo que la selección natural, y muy a menudo genera algunos rasgos que no son en absoluto adaptativos para la supervivencia individual. Todos imaginamos las colas de los pavos reales, las largas alas de las aves del paraíso que impiden volar a sus dueños. Parecería inútil, pero el hecho es que existe una competencia oculta entre los machos. No luchan entre sí, compitiendo por las hembras, sino que compiten pasivamente, mientras que las hembras son las que eligen el sexo.
Te preguntarás qué tiene que ver todo esto con una persona, porque todos estamos acostumbrados a pensar en la vida cotidiana lo que eligen los hombres. De hecho, las mujeres eligen. Por lo tanto, en principio, la selección sexual en esta forma, de la que ahora estoy hablando, también es aplicable para explicar el fenómeno de la formación de parejas estables y permanentes en humanos.
Sin embargo, quién comienza a elegir y quién comienza a competir está relacionado con lo que se llama la proporción sexual operativa. La sex ratio operativa es una situación inestable, es un sistema que cambia dependiendo de lo que sucede en la sociedad. A veces hay más mujeres que hombres. Desafortunadamente, tengo que decir que este sistema es típico de Rusia, también lo era de la antigua Unión Soviética, porque perdimos muchos hombres durante la guerra. Por lo tanto, la competencia entre mujeres por hombres en esta situación fue mayor que en aquellos países que no perdieron hombres. En la mayoría de los países más o menos tranquilos, donde no ha habido guerras, más a menudo, sobre todo en las culturas tradicionales, la proporción es a favor de los hombres. Y entonces la competencia entre los hombres es mayor. Este sistema es típico de países tan tradicionales como los países del este árabe, como China y Japón.
Pero incluso aquí, todas estas situaciones están impulsadas por la tradición, según la cual están acostumbrados a controlar constantemente la proporción de sexos en la sociedad por medios artificiales, es decir, matar bebés. Matan bebés, digamos, en China, India. Mataron no solo a cualquier bebé, sino solo a niñas. Y así resultó que siempre hay más hombres en la sociedad, la competencia entre ellos es mayor. En las sociedades tradicionales, casi todas las mujeres encuentran pareja, incluso si es mala e inferior, pero no todos los hombres tienen la oportunidad de conseguir una esposa. Y la oportunidad de adquirir un cónyuge solo la reciben aquellos que se destacan por sus talentos o pueden mantenerla financieramente. En otras palabras, el que puede asegurar la vida y el bienestar de su esposa e hijos.
Ahora quiero decir que, en principio, existe una cierta correlación entre la elección de socios basada en el principio de confiabilidad y en el principio de algunas otras cualidades. Estas otras cualidades son la apariencia, esto es salud y algunas propiedades, digamos, del sistema inmunológico, por ejemplo, la estabilidad del sistema inmunológico, que te permite sobrevivir donde hay una fuerte infección, por ejemplo, con parásitos o infecciones. Por tanto, en principio, se obtiene una situación en la que las mujeres o hembras, si hablamos de animales, pueden elegir a sus parejas, guiándose por principios diferentes. Si estamos hablando de elegir una pareja permanente, primero elegirán "buenos padres" que cuidarán a los niños, cuidarán a una mujer e invertirán en niños y mujeres. Si hablamos de relaciones a corto plazo, muy a menudo se inclinarán por los “buenos genes”, elegirán hombres que sean portadores de esos genes que pueden hacer que los hijos de esta mujer sean sanos y fuertes. Los hijos de tales hombres demostrarán ser contendientes exitosos para conseguir, a su vez, buenas esposas. Y las hijas serán más sanas y fuertes y podrán tener hijos con más éxito.
Otro detalle curioso. ¿Cómo eliges a tus socios? ¿Deberían los socios ser similares entre sí o deberían ser diferentes? A menudo se dice que los socios son similares. Realmente son similares en altura, en inteligencia, en términos de inteligencia. Pero la pregunta es, ¿la similitud, por ejemplo, en la apariencia, o la cercanía en el parentesco, porque a veces sucede que en algunas culturas prevalecen los matrimonios entre primos segundos o incluso primos hermanos? Entonces, el hecho es que, en principio, la evolución encaminó su elección a que prevaleciera la llamada heterocigosidad de la descendencia. Y la heterocigosidad solo puede darse cuando los socios son diferentes y, sobre todo, diferentes en el llamado complejo de histocompatibilidad. Porque es precisamente la heterocigosidad la que permite que las generaciones subsiguientes sobrevivan y sean estables, listas para el ataque de varios parásitos.
Alejandro Gordon: En cuanto al fenotipo da una idea de cuán genéticamente tu pareja se diferencia de ti.
ML Butovskaya: Quiero decir, ¿cómo saberlo, cómo reconocerlo?
Alejandro Gordon: Después de todo, la única forma de distinguir a una persona cercana en genotipo de una distante es el fenotipo, es decir, cómo se ve. Yo tengo el cabello rubio, él tiene el cabello oscuro, y así sucesivamente.
ML Butovskaya: Sí, por supuesto que tienes razón.
Alejandro Gordon: ¿Y existe tal principio de selección?
ML Butovskaya: Sí, hay un cierto principio de selección. Pero el principio de selección no es exactamente el mismo que dices, porque si esta sociedad es homogénea, digamos, la misma cultura, por ejemplo, la china, entonces, ¿dónde están generalmente la luz y la oscuridad? El color del cabello es casi el mismo. Pero hay otros criterios: una nariz más delgada, o una nariz ganchuda, una cara más ancha. O, por ejemplo, orejas, grandes o pequeñas.
El principio es que existen ciertos criterios para la selección de apariencia, hablaremos de esto un poco más adelante, que le permiten elegir a estos socios. Algunos socios serán más atractivos que otros. Y, curiosamente, esta atracción incluye todo un conjunto de signos, incluidos los olores. Durante mucho tiempo se creyó que una persona no reacciona en absoluto a las señales olfativas. Pero en lo que se refiere al amor y la atracción, aquí nuestro sentido del olfato funciona tan bien como en muchos animales. Muy a menudo elegimos un compañero de fragancias. Pero no somos conscientes de esto, porque, en principio, la percepción de las feromonas es algo muy sutil que es percibido por nuestro cerebro, pero una persona no se da cuenta de que escucha ese olor. Las feromonas sexuales se encuentran en hombres y mujeres. En consecuencia, cambian cíclicamente en las mujeres, y aquí solo se muestra cómo es posible determinar experimentalmente el olor de una pareja atractiva. Estos experimentos fueron realizados por mis colegas austriacos. La foto muestra cómo las chicas califican el atractivo del olor de diferentes hombres. Resulta que los hombres que huelen más atractivos para las mujeres también son más atractivos en apariencia.
Alejandro Gordon: Es decir, entonces estos hombres le fueron presentados, ¿y ella tenía que hacerlo?
ML Butovskaya: Sí Sí. Es decir, de hecho, cuanto más sexy es el olor del cuerpo, mayor es el atractivo externo, la conexión es directa. Además, se intensifica en el momento en que la mujer se encuentra en el período de ovulación, cuando es más probable la concepción. Es decir, de hecho, necesitamos decir que hay un mecanismo que ha sido desarrollado por la evolución, y este mecanismo continúa operando activamente en los humanos, lo queramos o no. Pero en la actualidad, por supuesto, existe una violación del curso natural de las cosas asociado con el uso de anticonceptivos. Porque cuando se toman anticonceptivos, se perturba la susceptibilidad de la mujer, comienza a percibir muchas cosas de manera diferente a lo que la naturaleza pretendía para ella. Pero, por cierto, lo contrario también será cierto, porque los hombres perciben a una mujer más atractiva, independientemente de su apariencia, cuando está en el período de ovulación.
Alejandro Gordon: Cuando cambia su composición de feromonas.
ML Butovskaya: Sí. El hecho es que los hombres pueden no ser conscientes de esto: parece que una mujer es completamente poco atractiva, y parece que nunca le prestaron atención, pero de repente un hombre siente que le comienza a gustar sexualmente. Lo más probable es que esto ocurra alrededor del momento de su ovulación. Pero con el uso de anticonceptivos se rompe toda esa magia de las feromonas, y las capulinas (las llamadas feromonas femeninas) no se producen en la cantidad y forma necesarias para ser atractivas. Por lo tanto, resulta que los anticonceptivos orales generalmente violan todo el sistema natural y natural de atracción entre los sexos, que se ha desarrollado durante millones de años.
Alejandro Gordon: ¿Se siente un hombre una mujer estéril?
ML Butovskaya: Obviamente, sí. En general, todo está dirigido a lograr que un hombre deje descendencia, por lo que seleccionará parejas que sean más atractivas. ¿Y quién es el más atractivo? En primer lugar, existen criterios por los cuales un hombre define a una mujer como atractiva: todos los hombres dirán que esta mujer es atractiva.
Y aquí, como una especie de estándar, puedo nombrar dos ejemplos, de los que hablaremos ahora. Esta es Vertinskaya, y esta es Lanovoy, porque corresponden a algunos principios por los cuales uno puede determinar los rasgos característicos del atractivo de un rostro masculino y femenino. Para los hombres, una mandíbula cuadrada es atractiva, como se ve realmente en Lanovoy, una barbilla prominente, poderosa, bien definida y bien formada, una boca estrecha pero bastante ancha con labios estrechos y una nariz protuberante. Aquí están los perfiles para demostrarlo. Cejas bajas y bastante rectas, ojos pequeños y pómulos altos y bien definidos.
Para las mujeres, un perfil de rostro atractivo es fundamentalmente diferente, porque aquí estamos hablando de líneas redondeadas, contornos suaves, labios carnosos y ojos grandes. Y, por supuesto, sobre una frente convexa e infantil, un mentón triangular ligeramente pronunciado. En todas las culturas se mantienen intactos estos criterios de belleza masculina y femenina, independientemente de que se trate de poblaciones africanas o mongoloides. Todo esto es algo bastante estándar.
Aquí se muestran varios retratos generalizados de hombres y mujeres, tanto mongoloides como europiodes. Se informatizaron la feminización y masculinización de rostros. Resultó que cuando una mujer está en el período de máxima ovulación, le gustan los rostros más masculinos. En todos los demás períodos del ciclo, le gustan los rostros masculinos más feminizados.
Por lo tanto, la pregunta de a quién elige una mujer y qué tipo de caras masculinas le gustan, en principio, debería plantearse así: ¿cuándo, en qué período del ciclo le gustan? Porque aquí hay una cierta diferencia, y la diferencia no es ociosa, porque si estamos hablando de portadores de buenos genes, lo más probable es que debamos elegir una cara más masculina. Si estamos hablando de elegir un buen padre, y en la sociedad moderna esto probablemente sea importante, entonces en esta situación debe elegir a alguien que tenga características más femeninas, porque, muy probablemente, será un padre bueno, confiable y afectuoso.
Ahora sobre el hecho de que hay una simetría de la cara. Las caras con niveles más bajos de asimetría fluctuante son más atractivas tanto para hombres como para mujeres. Por lo tanto, en principio, hay un punto más en el que la evolución seleccionó imágenes ideales masculinas y femeninas. A medida que se acerca la probabilidad de concepción, los rostros masculinos, que tienen asimetrías menos fluctuantes, se vuelven más atractivos para las mujeres.
No estoy hablando de compatibilidad psicológica ahora, esto es muy importante, pero las personas no deben parecerse entre sí, y las personas deben tener ciertos criterios que correspondan a algún estereotipo que proporcione una indicación de signos de atractivo y fertilidad típicos de su sexo. Porque para la evolución es absolutamente irrelevante cuán intelectualmente desarrolladas están las personas, pero es importante si dejan descendencia o no. Porque la especie que deja de tener descendencia se extingue. Hay ciertos criterios eternos de belleza.
Hablamos del rostro, pero también existen criterios para la belleza del cuerpo femenino. Nos guste o no, algunos de estos criterios se mantienen estables, desde la sociedad primitiva hasta la sociedad postindustrial. Aquí está una de estas figuras femeninas de cintura estrecha y caderas redondeadas, que es el estándar de belleza en la Edad Media, y en el Renacimiento, y, en consecuencia, en nuestro tiempo. Todo el mundo dirá que sí, que es atractivo. Y hay figuras masculinas que también se consideran atractivas (hombros anchos, caderas estrechas). En muchas épocas, el atributo más importante de la ropa de mujer era un cinturón que enfatizaba la cintura. Y para los hombres, respectivamente, los hombros anchos y las caderas más estrechas, como se ve en esta escultura renacentista, siguen siendo atractivos hoy, lo que se refleja en la moda masculina moderna.
¿Qué está pasando? ¿Podemos decir que la imagen ideal de, digamos, la figura femenina permanece estable a lo largo de los siglos? ¿O es que la sociedad postindustrial realmente está tan fuera de contacto con sus raíces, y la evolución ya no funciona tanto en nuestra sociedad que incluso esos signos que la evolución atesoró y preservó durante millones de años ahora han dejado de conservarse? Vamos a ver. Como eres hombre, te sugiero que compares estos perfiles de, de hecho, figuras femeninas y digas cuál de estas figuras te parece más atractiva.
Alejandro Gordon: ¿En cada grupo?
ML Butovskaya: No, elige solo uno.
Alejandro Gordon: Veo tres. ¿Y cuántos hay realmente?
ML Butovskaya: Sí, hay tres filas de ellos, 4 en cada uno.
Alejandro Gordon: Cómo no equivocarse con la elección…
ML Butovskaya: Vamos vamos.
Alejandro Gordon: Creo que la segunda fila es A.
ML Butovskaya: Muy bien. Actuaste como un hombre estándar, todo está en orden con tu gusto, la evolución no descansó en ti, siguió actuando. De hecho, esta es solo la figura femenina más óptima. Es decir, moderadamente lleno, pero con una relación cintura-cadera óptima, cintura estrecha y caderas bastante anchas. Aquí quiero prestar atención a un detalle: debido a la exageración constante en la prensa, la búsqueda constante de una buena figura delgada, las mujeres comenzaron a distorsionar la idea de lo que significa verse bien. Por lo tanto, las mujeres creen que esta figura es mejor.
Es decir, la mayoría de los hombres occidentales eligen la figura que tú has elegido, ésta. La mayoría de las mujeres occidentales, así como la nuestra, desde que realizamos dicha encuesta, eligen esta figura. Quieren parecer más delgadas de lo que les gusta a los hombres. Es decir, de hecho, ya están jugando un juego que, en principio, tiene un efecto negativo sobre ellos mismos. Una mujer excesivamente delgada tiene dificultad para tener hijos.
Ahora las figuras masculinas. Y aquí, en tu opinión, ¿qué figura es la más atractiva? Por supuesto, no eres una mujer, pero desde el punto de vista de un hombre.
Alejandro Gordon: Aquí solo tengo que ir de lo contrario, imaginar una figura que no se me parezca en nada, y decidir. Creo que debería ser el tercer hombre de la segunda fila, no.
ML Butovskaya: Sí, y aquí tienes toda la razón. Tanto para mujeres como para hombres, esta es la mejor opción. Y ahora voy a pedir la siguiente foto. El hecho es que en un momento Tatyana Tolstaya escribió una historia maravillosa "90-60-90". Lo escribió, como siempre, con humor. Y dado que viajaba a menudo a Occidente, aparentemente escuchaba constantemente sobre conceptos evolutivos modernos y no podía evitar reaccionar a lo que estaba sucediendo a su manera.
De hecho, hay algún tipo de proporción áurea estable, por así decirlo. La relación cintura-cadera óptima para las mujeres es de aproximadamente 0,68-0,7. Esta es una figura puramente femenina, y esta proporción no es un homenaje vano a la moda, porque dice que el metabolismo y la endocrinología de esta mujer están en orden, que esta mujer es joven y puede dar a luz y tener un buen hijo. Con esta proporción de cintura a caderas, sus niveles de estrógeno están en línea con la norma para tener descendencia.
En cuanto a los hombres, tienen exactamente la proporción opuesta, porque un hombre sano debería tener una proporción de alrededor de 0,9. Si en las mujeres la relación entre la cintura y las caderas se desplaza hacia el lado masculino, entonces estamos hablando del hecho de que su metabolismo está alterado y aumenta la cantidad de hormonas masculinas. Es decir, de hecho, esto indica que o tiene algún tipo de trastorno endocrinológico severo, o que ya está envejecida y se acerca a la menopausia. Naturalmente, allí, en los albores de nuestra evolución, nadie acudía a los médicos, no existía la endocrinología y los hombres debían determinar por apariencia con quién debían tratar y con quién establecer conexiones permanentes. La edad biológica también era desconocida. La naturaleza dio un cierto indicador. La misma mujer que tiene 0,68-0,7, es la pareja sexual óptima, puedes establecer conexiones con ella. Además, está claro que no está embarazada. Por lo tanto, no había peligro de que este hombre se hiciera cargo del hijo de otra persona.
Pero, ¿sigue siendo sostenible esta relación cintura-cadera constante? Y si todo el tiempo en Occidente dicen que algo está cambiando en el estereotipo de la belleza, entonces ¿qué está cambiando? Los investigadores hicieron este trabajo, los estadounidenses, el grupo Sinkha, analizaron algunos parámetros estándar del cuerpo de Miss América, comenzando desde los años 20 y terminando casi en nuestros días, estos fueron los años 90. Resultó que el peso corporal de estas mujeres cambió naturalmente, cayó. Miss América, como podéis ver, cada vez está más delgada. Pero la proporción de cintura a caderas no cambió. Era estable. La moda no tiene poder sobre el lugar santísimo de la evolución del género humano.
Hablamos sobre el hecho de que los senos también son un parámetro atractivo, pero en principio había cierta idea de que las mujeres rollizas en algunas épocas eran atractivas, en otras épocas se sentían atraídas por las mujeres adolescentes. Realmente es. Solo muestra la proporción del busto a la cintura, comenzando desde 901 y terminando con el año 81. Podemos continuarlo, porque por nuestros días es bastante estable.
Entonces, resulta que, en principio, durante períodos de ciertos cataclismos, tensiones, reestructuración ecológica, hambruna, una mujer rolliza y rolliza se puso de moda. Tan pronto como se produjo la estabilización, la recuperación económica y el crecimiento, las mujeres delgadas con senos pequeños comenzaron a involucrarse. Aunque la relación cintura-cadera, tal como estaba, les recuerdo nuevamente, siguió siendo el estándar. Nuevamente un período de crisis, guerras y todo tipo de problemas con la comida, nuevamente una mujer regordeta se pone de moda. Esto, por supuesto, se basa en revistas occidentales, como puede ver, aquí no hay análisis para Rusia. Pero desde los años 60, este ya es un período de hippies y, en general, suficiente prosperidad y prosperidad en la sociedad, una mujer adolescente vuelve a ponerse de moda, como la famosa top model Twiggy, que prácticamente no tiene senos, y realmente se vuelve delgada. . Y este período continúa hoy.
Alejandro Gordon: Y existe una correlación real entre la capacidad de amamantar y el tamaño de los senos.
ML Butovskaya: No, no, el punto es que no existe tal correlación. La relación entre el busto y la cintura no da ninguna información, excepto una. Resulta que en muchas sociedades en las que hay un problema con la alimentación, se quiere a las mujeres gordas, y entonces el busto, como criterio de belleza, será ensalzado y considerado bello.
Alejandro Gordon: Porque hay una cierta reserva.
ML Butovskaya: Porque los depósitos de grasa no solo se acumulan en el busto. Si una sociedad está totalmente abastecida, como la moderna sociedad estadounidense o, digamos, la sociedad alemana de hoy, entonces hay una transformación hacia la preferencia por socios más delgados. Pero no demasiado delgado. Porque, digamos, tal situación, que se muestra en la película "Soldier Jane", cuando ella, junto con un hombre, trató de completar todas las tareas y perdió mucho peso, conduce al hecho de que el suministro necesario de grasa se pierde (debe ser al menos un 18 por ciento en el cuerpo de la mujer), lo que mantiene los ciclos femeninos normales. Si la cantidad de grasa se vuelve la misma que en los hombres, entonces esa mujer simplemente pierde su capacidad de procrear. Por lo tanto, aquí la naturaleza también se aseguró de que una mujer no fuera muy aficionada a su delgadez. Quizás este sea un tipo de antídoto contra tendencias tan modernas, cuando una mujer se esfuerza por perder demasiado peso. Todo necesita una medida.
Siempre el cuerpo femenino es un indicador de atractivo. Por lo tanto, muchas culturas se preocuparon por quitar este cuerpo de la vista por completo, y ya no estaba presente como una especie de objeto de deseo para los hombres. Aquellas culturas que, en principio, controlaban por completo la sexualidad femenina, fueron las que más éxito tuvieron en ello, y parte de las culturas musulmanas es un ejemplo de ello. Cubrieron a la mujer no solo su rostro, sino todo su cuerpo con una sudadera con capucha, absolutamente sin forma, para que no se viera esa proporción de cintura con respecto a las caderas. A menudo, incluso las manos están cubiertas.
Pero en principio, ya he dicho que existen diferentes criterios de atractivo para hombres y mujeres. El atractivo sexual de una mujer está fuertemente asociado con la receptividad, con la capacidad de tener hijos. Y esto es posible sólo hasta cierta edad. Para los hombres, este criterio no existe. Por lo tanto, la evolución se aseguró de que hombres y mujeres eligieran a sus parejas según diferentes criterios de edad. Es decir, se sabe que en la mayoría de las culturas, solo se muestra aquí, a las mujeres les gustan más los hombres que son un poco mayores que ellas. Y a los hombres de todas las culturas, sin excepción, les gustan las mujeres más jóvenes que ellos. Además, cuanto más se caracterice, digamos, la cultura por esta selectividad hacia la poliginia, más probable será que un hombre tome esposas más jóvenes que él. Es decir, estamos hablando del hecho de que el criterio principal es la llamada riqueza: un hombre más rico tiene más esposas y sus esposas, por regla general, son más jóvenes.
Otro criterio, que también difiere para hombres y mujeres a la hora de elegir pareja y, en consecuencia, incluso podemos hablar de esto como un criterio de amor, es la virginidad. En principio, en todas las culturas, con muy pocas excepciones, como, por ejemplo, la china, se desea la virginidad de las mujeres, pero esto no se exige en absoluto a los hombres. Incluso muchas mujeres dicen que les gustan los hombres que tienen una experiencia sexual pasada. Esta situación es estándar. ¿Por qué tal doble rasero?
El doble rasero lo asegura la evolución, porque el hombre que elige a una mujer que ya tuvo parejas antes que ella, corre el riesgo de tener un hijo que no será suyo, pero que cuidará de él. Porque, en principio, cualquier mujer sabe dónde está su propio hijo, pero un hombre nunca puede estar seguro de la paternidad, a menos que se haga un análisis de ADN. Y la naturaleza también se encargó de eso. Como muestran las observaciones, la mayoría de los bebés en su primera infancia, alrededor del primer mes desde el nacimiento, son similares a sus padres. Entonces la situación puede cambiar, el niño ya puede parecerse a una madre, luego a un padre, luego a un abuelo, pero en el primer momento de su nacimiento, lo más frecuente es que demuestre un parecido con su padre.
¿Qué más te gusta? Bueno, naturalmente, a las mujeres les gustan los hombres más ricos. Y a los hombres les gustan las mujeres más atractivas. Ya sabes, dicen que «más vale ser guapo y rico que pobre y enfermo». Por trillado que parezca, esto corresponde a algunas ideas etológicas. En principio, por supuesto, en igualdad de condiciones, estamos hablando de que una mujer (así lo creó la naturaleza, nuestras lejanas tatarabuelas también siguieron este ejemplo) debería estar interesada en hombres que puedan defenderse. ellos mismos y, por tanto, deben ser sanos y tener un alto estatus social, que se transmitirá a los hijos.
Y los hombres están interesados en la juventud y el atractivo de las mujeres. Por lo tanto, en principio, también hay una opción de selección estándar aquí, los hombres siempre estarán interesados en mujeres más atractivas (los criterios para esto son diferentes, desde el olor hasta el perfil y las características de la figura) y las mujeres siempre estarán más interesadas en los ingresos. y la fiabilidad de este hombre en particular.
Es interesante que una línea comenzó a aparecer en la publicidad moderna, enfocada en mostrar que un hombre se convierte en un padre cariñoso y dueño de la casa. Esto está en línea con la tendencia actual en términos de empleo: las mujeres en Occidente han dejado de ser puramente amas de casa, muchas de ellas han comenzado a trabajar. Por lo tanto, a menudo sucede que una familia tiene los mismos ingresos o incluso una mujer recibe más. Y la publicidad respondió de inmediato a esto, mostrando que un hombre también puede ser un hombre de familia afectuoso, también puede hacer una contribución significativa al trabajo doméstico en la familia. Y este signo también puede usarse como criterio de amor en la sociedad moderna. Porque también da a entender que el hombre que ayuda en las tareas del hogar ama a su esposa.